Ну может быть, только еще надо делать поправку на то, кто именно спорит до потери сознания, какой возраст, социальное положение и тп. Я там поэтому и написала, что именно "интеллигентные" слои (в кавычках тк я с иронией пишу, не сочти за снобизм) очень осторожные, боятся сказать что-то не вписывающееся в идеологические рамки (что поддерживаешь правую партию к примеру или что ты против абортов - это я от балды пишу), как-то ну чуууть более смело пошутить например про женщин или нац меньшинства. Здесь это не принято, поэтому самое безопасное - помалкивать, что все и делают, ну кроме веганов и радеющих за климат и радугу, конечно же.

А так - от соц контекста очень многое зависит. Вон мне как-то форумчанка писала одна, что считает мои измышления про шведскую зажатость надуманными. Вот её муж и в Швеции себя свободно чувствует, шутит про геев и чернокожих (типа того), и всем смешно - и вообще говорит что думает. Ну предположу, что там компания такая, рабочие грубоватые парни, в возрасте, кому никому ничего доказывать не надо.
В "корпоративном мире" я этого представить не могу. А посколько работать мне видимо придется именно там, мне уже заранее скучно.

Немцы мне по рассказам родственников и моим собственным ощущениям во многом кажутся похожими на шведов, и политические векторы плюс-минус одинаковые - поэтому я и предположила...

Ну так-то Италия - практически идеальный антипод вылизанно-политкорректной сверхтолерантной Швеции.
Итальянцы говорят, что думают. И в Швеции они, наскока мне известно, не особо приживаются )) Так что по твоему индикатору Италия тебе вполне подходит 
Язык итальянский не проблема ни разу, там просто знать надо, как его правильно начинать учить, если других романских совсем не знаешь.

Именно, интеллигентным немцам тут не сладко. Их чуть что, обзвают "наци" и "алеман" (по турецки "немец" с оттенком презрения) просто потому что это немец, а значит, он априори наци. Слышала, как немцам в лицо говорили какие они...люди с нетрадиционной оириентацией, скажем так, и всех их надо вырезать и взрывать. Повторюсь, в лицо это говорили. Немцы молчат, терпильствуют. Ну, собственно, сами виноваты по сути-то. Как к себе отнсишься, так к тебе относятся и другие.
И нет, я не живу на помойке и не тусуюсь среди асоциалов и харц4 щиков,если что, а то сейчас начнется "Мдаа, это ж где вы живете, а вот у нас все немцы вокруг." Я просто наблюдаю самый большой в Германии класс- рабочий. Странным образом, со мной согласны очень многие, живущие здесь. Ну то есть, это не я очерняю Германию, это она сама себя так поставила, за что и огребает теперь.

Отредактировано Bunny (09-10-2020 07:44:27)

Ну вот а я наоборот, к геям очень лояльно относилась. Ну как лояльно, именно  близких друзей-геев у меня не было, просто знакомые хорошие были,  я считала и считаю, что людям надо давать жить как они хотят.
А вот когда началась вся это компания по поводу защиты прав с**кс меньшинств, я начала относиться хуже. И , да, главным образом потому что я резко против усыновления детей гей-парами.

В этом смысле мне очень симпатичны Дольче и Габана, которые высказались против усыновнения , чем вызнали истерику в медиа и эпитет " гомофобы"))) .

Так а что тут странного, если я начну официально высказываться, что против феминизма ( а я против, в той форме, в которой он сейчас существует), то меня тоже назовут мизогином ( или мизогинкой)), не знаю как правильно), а между тем я сама таки женщина.

А я вв прошлом году видела пару геев с мальчиком - я сидела в приемной директора, а их вызвали из-за поведения их сына.
Если у меня и были до этого какие-то сомнения в целесообразности таких усыновлений, то после наблюдения за этой семьей их больше нет. скажу банальность: дело не в ориентации усыновителей, а в их культуре, уровне и отношении к ребенку.
И сколько я видела традиционных пар, у которых детей лучше бы и не было, потому что ничему хорошему 100% не научат.

Нет, не замечала. Там моббят в основном по тому, кто с кем дружит или расстался. Иногда по статусу, у кого родители круче. Но по поводу расы или принадлежности к меньшинствам не сталкивалась.

А по поводу общения с женщинами - ну тогда матерям одиночкам тоже лучше детей вообще не иметь - дети ведь не смогут получить мужское воспитание))
По тем геям, что я могу судить, мне встречались геи учителя, менеджеры и ветеринар. Ни разу не видела гея-водопроводчика или водителя автобуса(или они хорошо шифруются).
Да и те геи, что я перечислила выше, не носили женскую одежду и не пользовались косметикой. Абсолютно мужская классика в стиле. Но выражение глаз другое. Меня муж научил - я сначала этот взгляд не считывала, потом поняла, о чем он.
Почти у всех геев есть мамы или сестры, которые, безусловно, выступят в роли женщины-образца в семье. Опять же я по Англии сужу - тут нет различия в роли женщины по части ведения домашнего хозяйства или наведении уюта. Ну разве что муж тяжести поднимает и прочую физически тяжелую фигню сам делает.
Я не вижу никаких минусов в этом усыновлении.
Если сравнивать лесбиянок с геями, то мне кажется, что лесбиянки более экзальтированные, обидчивые(или ранимые) и эмоционально окрашенные, чем геи. Плюс я ни разу не видела семьи лесбиянок с детьми.  Так что по отношению к такому усыновлению у меня сформировавшегося мнения пока нет.
Хотя, если посмотреть на семейные фотки Джиллиан Майклс, тоже вроде все гармонично.

Отредактировано Soleil (09-10-2020 10:34:27)