Сказки и быль про минимальную оплату труда.
Так ли это на самом деле?
Сказки и быль про минимальную оплату труда
Сообщений 1 страница 20 из 69
Поделиться130-08-2020 15:16:11
Поделиться207-09-2020 08:37:45
*Отдельную тему заводить думаю не надо.
Вчера на нашем местном мамском форуме в одной теме глаз выхватил следующее
"В Голландии, Германии, Франции и других нормальных европейских странах есть минимальная зарплата, ниже которой работодатель не имеет права платить. И никому нет дела, что это ему невыгодно, большие расходы, может прогореть. Просто меньше платить нельзя! И эта сумма (порядка 1.5 тыс до уплаты налогов, около 1.0 тыс на руки) гораздо больше прожиточного минимума. И это очень важно, поскольку гарантирует работающему как минимум нормальное существование"
Хотелось бы комментариев по поводу минимальной з/п
Сдается мне, что это сильно художественный свист о тысяче евров на минималке в нормальных европейских странах. Или таки нет?
Поделиться307-09-2020 08:55:13
"В Голландии, Германии, Франции и других нормальных европейских странах есть минимальная зарплата, ниже которой работодатель не имеет права платить. И никому нет дела, что это ему невыгодно, большие расходы, может прогореть. Просто меньше платить нельзя! И эта сумма (порядка 1.5 тыс до уплаты налогов, около 1.0 тыс на руки) гораздо больше прожиточного минимума. И это очень важно, поскольку гарантирует работающему как минимум нормальное существование"
За эти страны не скажу, расскажу, как в Англии.
Из этой минималки рассчитывается минимальная зарплата в час. И дальше принимают на почасовую работу и не берут в штат. То есть если ты заболел - твои проблемы, в любой момент ногой под хвост.
В бизнесе тоже не дураки и защищают себя как могут. На полный контракт на такие позиции устроиться практически невозможно, именно потому, что бизнесу это невыгодно.
Но справедливости ради: когда я в начале трудовой карьеры четыре месяца проработала на такой почасовой минималке в Сабвее, моя зарплата в рублях там всё равно была выше моей московской зарплаты учителя со стажем 20+.
Отредактировано Soleil (07-09-2020 08:57:45)
Поделиться407-09-2020 09:43:39
В Германии правда. Но работать надо, естественно, на полную ставку, чтобы получить 1 тыс. в месяц.
Контракт, если постоянный, то работника никто никуда не выгонит.
Поделиться507-09-2020 09:48:53
Не выгонит, в смысле вообще никак не выгонит. Даже, если работник не справляется, его будут держать и терпеть до победного. Больничные и декрет - даже не обсуждается. Конечно, всё будет.
Если контракт не постоянный, то там всё зависит от его условий. Но как правило от 3 месяцев до года за работником сохраняется рабочее место в случае болезни, например.
То есть я могу устроится на работу и сразу после подписания временного контракта уйти на больничный длиною в полгода, например. И всё это время я буду числиться в штате и получать больничные, естественно.
Вообще, Германия - это рай для работников и ад для работодателей. Поэтому тем, кто умеет и любит работать на дядю надо именно в эту страну.
Поделиться607-09-2020 09:49:19
Альпака Уточню: то есть работодатель не имеет права платить меньше тысячи?
Поделиться707-09-2020 09:52:58
Но работать надо, естественно, на полную ставку, чтобы получить 1 тыс. в месяц.
Контракт, если постоянный, то работника никто никуда не выгонит.
Тысяча в месяц это вообще ни о чем. По поводу увольнения тоже весьма спорно как оказалось по факту, потому как в связи с кириешками увольняют и тех кто на постоянном контракте. У нас в городе особенно пострадали торговля и гастрономия,потому как все это дело организовано под швейцарцев , а их не было.
Поделиться807-09-2020 09:56:38
Работодатель не имеет права платить меньше определенной суммы в час 9 с чем-то €, а там уж у каждого свой договор, полная ставка или сколько-то от нее процентов.
Отредактировано Yael (07-09-2020 10:04:01)
Поделиться907-09-2020 10:00:51
то есть работодатель не имеет права платить меньше тысячи?
Работодатель не имеет права платить меньше 9.35 евро в час. Даже, если ему это не выголно, даже, если у него нет денег, даже, если у него нет возможности предоставить в данный момент работнику работу (например, во время ремонта в рабочем помещении) - вот во всех этих случаях он обязан платить зарплату.
В месяц это получается около 1.5 тыс.евро. И тут уже вступают в силу налоговые классы. У всех они разные и от работодателя не зависят. Поэтому кто то получит от этой суммы 750 евро на руки, а кто то 1050 🤷
Поделиться1007-09-2020 10:02:08
По поводу увольнения тоже весьма спорно как оказалось по факту, потому как в связи с кириешками увольняют и тех кто на постоянном контракте
Я работаю в торговле. Все, у кого постоянный контракт, остались работать. Ни одного человека не уволили. Зарплату платили в полном объёме, хотя, мы два месяца сидели дома.
Поделиться1107-09-2020 10:03:22
Я лично знаю 3 х кого уволили.
Поделиться1207-09-2020 10:05:14
лично знаю 3 х кого уволили.
Тогда ты, наверняка,знаешь, что им заплатили хорошую неустойку. Голыми и босыми на улицу их точно не выгнали.
Поделиться1307-09-2020 10:11:07
Нет не голыми и не босыми однозначно, но и неустойка не самая волшебная. Слава богу никто долго не страдал все уже опять при деле. Потому как щвейцарцеопоток наладился, причем мне кажется еще более интенсивней чем раньше. В субботу в продовольственных магазинах к обеду полки полупустые. Поскольку в ДЕ все изначально дешевле плюс на границе они получают обратно НДС.
Поделиться1407-09-2020 10:11:48
Хотелось бы комментариев по поводу минимальной з/п
Сдается мне, что это сильно художественный свист о тысяче евров на минималке в нормальных европейских странах. Или таки нет?
В Германии это так и не так одновременно.
Есть закон, как и в каждой цивилизованной стране, о минимальной оплате труда - Mindestlohn. В этом году это 9,35 за час.
Если считать зарплату для полной рабочей недели , то это будет при 21 раб. дне в месяц: 8ч х 21р.д. х 9,35 = 1570,80 евро.
Это брутто - то есть до отчисления налогов.
Здесь есть калькулятор в табличной форме. Подставляешь количество часов, и получается зарплата до отчисления налогов.
https://www.smart-rechner.de/mindestlohn/
Но сейчас очень развита такая система, что работодатель не берет работника к себе в штат или берет его на почасовую зарплату, или на миниджоб (не более 48 часов в неделю).
Очень большой процент таких работников.
Поделиться1507-09-2020 10:14:07
Девочки, большое спасибо: все четко разъяснили
можно я вас в той теме процитирую на умных щщах? ))
Еще про США интересно
Поделиться1607-09-2020 10:16:35
можно я вас в той теме процитирую на умных щщах? ))
Только без указаний наших ников! Кнопочкой "Поделиться", пожалуйста, не пользоваться.
Отредактировано Lastochka (07-09-2020 10:17:06)
Поделиться1707-09-2020 10:21:25
Lastochka я в смысле вашу инфу выдам за свою
Типа "Я вот , что тебе скажу, уважаемый ..))
Отредактировано Oxy_Oxy (07-09-2020 10:49:37)
Поделиться1807-09-2020 10:48:09
У нас еще к почасовой оплате, которая выше 11 евро (у меня так, в моей профессии) доплачивают пособие по безработице, если не получается 40 часовая неделя. Мне выгодно делать 5-10 смен в месяц.
Поделиться1907-09-2020 10:59:49
Поддержка по безработице в Германии, конечно, лучше, чем в России. На это пособие здесь можно жить.
Тоже есть нюансы, нужно строго соблюдать их требования, иначе могут уменьшить пособие или лишить его на несколько месяцев.
Но это и справедливо.
При безработице дают направления на учебу. Как говорится, хочешь получить бесплатные курсы, стань безработным.
Хотя список профессий, на которые дают направления ограничен и от Земли к Земле отличается.
И еще многое зависит от работницы службы занятости, от ее отношения к конкретному человеку. Одному даст, другому не даст.
Зависит еще от перспективности данного соискателя, как служащая видит его в новой профессии. И это мнение служащей может быть субъективным.
Поделиться2007-09-2020 11:23:32
Альпака
Неустойка зависит от стажа работы в данной фирме. Для многолетних работников она серьезная получается.
А для тех, кто 2 - 3 года отработал - не очень.
И как я поняла, но не могу точно утверждать. Если в договоре об этом не сказано, то можно эту компенсацию и не получить.
Вот я прочитала: "Einen grundsätzlichen Rechtsanspruch auf eine Abfindung gibt es in Deutschland nicht".
https://www.merkur.de/leben/karriere/ab … 20774.html
Отредактировано Dalida (07-09-2020 11:42:54)